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3月7日北京市大成律師事務所高級合伙人錢衛(wèi)清律師做客百度財經“和諧公司面對面”訪談室，從法律專業(yè)立場解析達娃之爭。錢衛(wèi)清律師曾在達娃之爭中為娃哈哈集團企業(yè)提供法律支持，親歷達娃之爭訴訟過程。并就中外合資公司過程應該改進和觀察的地方提出了法律方面的意見和建議。

達能的惡意訴訟涉及家人和供應商

百度財經：達能娃哈哈雙方已經在全球范圍內打了幾十起訴訟或仲裁戰(zhàn)，錢律師剛才講述了娃哈哈怎樣在國內海外迎戰(zhàn)達能的訴訟風暴，這件事對國內的公司如何樣應對對手從國際上發(fā)起的訴訟有什么啟發(fā)

錢衛(wèi)清：中外合資公司這種合作模式其中有一個約定，就是一旦發(fā)生糾紛以后，合資企業(yè)全部侵權、違約包括各種糾紛時提交國際仲裁委員會進行仲裁，所以合資的雙方之間的全部爭議，很可能涉及到國際的仲裁，當然提請系列的訴訟、仲裁有一點是有依據的，比如說在斯德哥爾摩提出的仲裁請求是在雙方協(xié)議里有一點約定的條款，有一點起訴和訴訟完全沒有依據，完全通過法律手段去給娃哈哈施加壓力，作為的法律戰(zhàn)。

百度財經：這次達能起訴的公司非常廣泛，甚至包括娃哈哈的供應商。

錢衛(wèi)清：達能在意大利、法國起訴娃哈哈的供應商，就是以供應商不應該給娃哈哈供應設備為由。這其實是一種非常惡意的訴訟了。因為供應商和你們合資股東之間沒有直接關系的。

所以被意大利法院駁回了。

達能還有起訴宗慶后妻女，其實家人和這個糾紛是沒有關系，這也是惡意訴訟。他們甚至在美國提出了總額上百億的索賠金額，這個完全違背法理，違背國際準則，尤其是違背我們中國的法律。

百度財經：這有點不擇手段了，現代公司中“有限企業(yè)”制度設立的目的，就是要保護創(chuàng)業(yè)者或者股東，在從業(yè)與生活中設立一道防火墻。鼓勵市場經濟的越來越多更好的革新快速發(fā)展。

錢衛(wèi)清：所以為什么至今為止，達娃之爭沒有通過多輪和談不能處理的內在因素。達能動用全部的訴訟之戰(zhàn)，甚至對宗慶后個體對他的親人采取各種訴訟行為，傷害了宗慶后的情感。

因為中國有一句古話，對人心的傷害肯定是對糾紛的處理沒有幫助，所以宗慶后在整個談判過程中要還本來面目，要向我道歉。

所以如何面對中外合資公司發(fā)生糾紛以后，接踵而的國際訴訟、國際仲裁

一個前提，就是要求我們公司在簽訂協(xié)議的時候盡量將發(fā)生糾紛之后的管轄與仲裁約定要適應中國的法律，或者是由中國的法院來管轄。

百度財經：當然也要了解國際規(guī)則和法律。

錢衛(wèi)清：面對海外的訴訟的話，比較有效的運用中國的法律制度，并且也要了解國際的規(guī)則和海外的法制度。

并且要有專業(yè)的人士來支持，尋找有經驗的律師事務所和律師來應對這些法律之爭。并且要注重對雙方在履行合資公司的過程中的一點證據的搜集、整理，所以一旦發(fā)生糾紛以后有充分的證據支持自己的主張，這些方面都是值得觀察的。

怎么應用法律來保護自己

百度財經：達娃之爭對于們整個中外合資公司以及整個社會，包括中國公司如何融入國際化有什么樣啟示

錢衛(wèi)清：從整個達娃之爭里我們應該吸取一點教育，給我們多少啟示，如何來更好的在運用海外資本，更好運用和跨國企業(yè)合作過程中能夠更好的運用海外的先進的管理經驗，先進的技術和很好的管理模式，使得我們的公司融入到國際化的潮流，現在跨國企業(yè)這種好的經驗，好的技術，好的管理。

另一方面，在觀察和外國公司整個合作過程中需要注意維護自己的權利，要善于應用中國的法律制度

這里有一個快速發(fā)展過程，最初我國對跨國企業(yè)存在盲目的崇拜。1980年代跨國企業(yè)到中國來以后，整個大眾對這個公司是盲目的崇拜，很多的地方的政府為了招商引資，為了提高政績，為了提高當地水平，在稅收等很多方面制度安排對跨國企業(yè)開放，對中國的企業(yè)品牌有很大的損害，一方面提高了經濟水平，一方面對中國公司有很大沖擊。

后來逐步從迷信、崇拜，到恐懼。尤其是加入wto對跨國企業(yè)的恐懼。

百度財經：這些都是不正常的。

錢衛(wèi)清：對。我們和跨國企業(yè)的合作、競爭。應該持一種平等、守法、公平競爭的心態(tài)，尤其是在新的轉型過程中，大量的跨國企業(yè)進入到中國來，如果我們按照過去的模式，所謂的恐懼、崇拜、迷信，我們就不能有一個平等的地位去跟跨國企業(yè)友好的合作，按照中國的法律去制定規(guī)范的各種合同。

百度財經：那么應該觀察些什么問題

錢衛(wèi)清：不要從一個極端走到另一個極端。

前幾年是為了吸引外資，在政治上給予了不恰當地傾斜和政策優(yōu)惠，甚至在損害中國好處的前提下迎合外資的需要，現在走到另一個極端，如果一旦合資企業(yè)中，和外方發(fā)生糾紛以后，就會產生另外一種不良的反應，有可能阻止外商在中國的投資。

從微觀方面來講，一個公司如果要和外資進行合作，要有一點比較合適的合作模式。同時在合作過程中的各種法律文件，一定要請專業(yè)的人士制定，尤其是對合作過程中有可能涉及到的經營的風險和知識產權的保護，以及雙方的權益之爭，要做一個整套的合同安排，這種安排要詳盡，而且發(fā)生爭議之后如何辦，這里有什么法律風險，在比較有效構建一個人系。

一旦發(fā)生糾紛以后，不要受制于社會輿論、受制于媒體，引用政府和高層的關系來協(xié)調，這樣有可能擴大糾紛的矛盾。使這個矛盾公開化，使越來越多的人參與這個矛盾之中。使雙方的糾紛都社會化、道德化，或者是泛政治化，無助于雙方糾紛的處理。

達娃之爭之所以這么長期，同時矛盾不斷升級，甚至后來還要國家領導人來協(xié)調，就是雙方在爭議之初不是冷靜的、平和來面對這個事情。

達娃之爭中雙方的不足

百度財經：達能與娃哈哈在這次紛爭之中都有那些不妥的地方

錢衛(wèi)清：從娃哈哈來講，一開始他面對這種糾紛是沒有經驗，不知道如何解決，一開始打民族牌，不能損害我們企業(yè)品牌，實際上還達不到那個層面的事，畢竟是一個商事行為。

他想低價收購你的公司，你不同意而已，沒必要把情緒化、道德化、政治化。

對于達能來講在解決達娃之爭有很多失策的地方。如一開始就是非常強勢，以一種霸道的形象出現：“我要你宗慶后余生生活在訴訟之中”。這種說法是非常傷人感情的，而且體現一種霸氣，跨國企業(yè)蠻不講理，財大氣粗的霸氣。

缺乏平和、理智、平等的意識，使糾紛不斷升級。

今后一旦發(fā)生這種糾紛，我們最好通過協(xié)商，通過好處的妥協(xié)來尋找一種雙方都可以接受的方法，這樣使糾紛從大化小，總小化無，這樣有利于雙方的好處，如果雙方不是很冷靜地解決這個問題，就有可能使這個矛盾升級，最后兩敗俱傷。

百度財經：娃哈哈與達能好像一開始就不冷靜。

錢衛(wèi)清：所以之所以達娃之爭今天還沒有處理，就是一開始在雙方爭議之初有不恰當的方法，引起了社會各界紛紛表示自己的看法。有一點看法甚至是很偏激的，有一點情緒化，尤其是進行道德評價。所以這個事件演變越來越多而雜。

我們主張中外合資公司需要冷靜、客觀地面對各種糾紛。

尤其是對外資來講，首先要了解中國的文化;其次，對中國的法律、制度，中國特有的國情要全面的了解;并且，合作過程中要更好的按照中國的法律制度來行事，不能用海外的、西方的規(guī)則、一點法律制度來簡單套用到中國的法律環(huán)境里，處理中國的法律之爭。

作為中國的公司，在和外國企業(yè)合作的時候，也要調整我們心態(tài)，也不能盲目崇拜、盲目的迷信。而是要按照國際慣例、法律制度來運營、管理中國的公司。

并且也要了解海外跨國企業(yè)的文化、公司整個運營過程中的制度，以達到雙方更好良好的合作和互補。

其次，在這次達娃之爭中，包括我們媒體、社會民眾，沒有必要作一個娛樂事情不斷的擴大、演繹。使這個事件不能簡單放在法律事情來處理，變成一個政治事情。無助于這個事情的處理。

整個社會應該反思怎么平和、公平看待這個事情，給糾紛雙方有一個好的氣氛，使雙方更好權衡好處，更好的處理紛爭。

(責任:高蕾)